91欧美超碰AV自拍|国产成年人性爱视频免费看|亚洲 日韩 欧美一厂二区入|人人看人人爽人人操aV|丝袜美腿视频一区二区在线看|人人操人人爽人人爱|婷婷五月天超碰|97色色欧美亚州A√|另类A√无码精品一级av|欧美特级日韩特级

0
  • 聊天消息
  • 系統(tǒng)消息
  • 評(píng)論與回復(fù)
登錄后你可以
  • 下載海量資料
  • 學(xué)習(xí)在線課程
  • 觀看技術(shù)視頻
  • 寫文章/發(fā)帖/加入社區(qū)
會(huì)員中心
創(chuàng)作中心

完善資料讓更多小伙伴認(rèn)識(shí)你,還能領(lǐng)取20積分哦,立即完善>

3天內(nèi)不再提示

芯片、模型生態(tài)分散,無(wú)問芯穹、沐曦、壁仞談國(guó)產(chǎn)算力瓶頸破局之道

Carol Li ? 來(lái)源:電子發(fā)燒友 ? 作者:李彎彎 ? 2024-07-07 11:14 ? 次閱讀
加入交流群
微信小助手二維碼

掃碼添加小助手

加入工程師交流群

電子發(fā)燒友網(wǎng)報(bào)道(文/李彎彎)近日,2024世界人工智能大會(huì)正在舉行,無(wú)問芯穹聯(lián)合創(chuàng)始人兼CEO夏立雪在大會(huì)論壇上談到一個(gè)現(xiàn)象,從GPT-3到GPT-4,無(wú)論是算力還是大模型能力都遵循指數(shù)級(jí)增長(zhǎng),而GPT-4之后的一段時(shí)間里,無(wú)論是OpenAI發(fā)布的新模型,還是其他大模型,整體算法能力進(jìn)入了放緩甚至是停滯的階段。

夏立雪認(rèn)為,這其中,表面上看是大模型的發(fā)展放緩或者停止了,其實(shí)背后的邏輯卻是支撐算法的算力遇到了瓶頸。在他看來(lái),算力是AI發(fā)展的前哨和基石,支撐模型能力邁向下一代的算力系統(tǒng),還需要去研發(fā)和構(gòu)建。

國(guó)內(nèi)模型層和芯片層生態(tài)相對(duì)分散

為了應(yīng)對(duì)大模型對(duì)算力的需求,國(guó)內(nèi)外巨頭都在加大對(duì)算力資源的投入,如國(guó)外的微軟、谷歌、Meta、OpenAI,以及國(guó)內(nèi)的大廠百度,移動(dòng)、聯(lián)通、電信三大運(yùn)營(yíng)商等都在構(gòu)建萬(wàn)卡集群,萬(wàn)卡集群儼然成為了大模型性能提升的兵家必爭(zhēng)之地。

然而相比之下,國(guó)外模型層與芯片層生態(tài)相對(duì)集中,算法廠商不超過10家,芯片廠商差不多是兩家,英偉達(dá)AMD。國(guó)內(nèi)生態(tài)則是一個(gè)非常分散的狀態(tài),大家都知道,中國(guó)百模大戰(zhàn),包括非常多通用的基座大模型,還有很多行業(yè)大模型。芯片層面,除了英偉達(dá)和AMD之外,國(guó)內(nèi)還有非常多算力芯片廠商去爭(zhēng)相擴(kuò)展市場(chǎng)。

這些分散的生態(tài),就會(huì)面臨很多生態(tài)打通的關(guān)鍵問題。因此,在國(guó)內(nèi),雖然大家知道構(gòu)建萬(wàn)卡集群非常重要。而且據(jù)統(tǒng)計(jì),現(xiàn)在國(guó)內(nèi)已經(jīng)有一百多個(gè)建設(shè)方宣布正在建設(shè)或者已經(jīng)建設(shè)了千卡集群,這里面大部分采用的是異構(gòu)算力,原因之一是國(guó)內(nèi)的生態(tài)非常分散,另外是在供應(yīng)方面,需要非常多不同的卡來(lái)滿足集群性能需求。

夏立雪談到,這些異構(gòu)的芯片之間,存在一種“生態(tài)豎井”,即硬件生態(tài)系統(tǒng)封閉且互不兼容。用了A卡的開發(fā)者,無(wú)法輕易遷移至B卡上展開工作,也難以同時(shí)使用A卡和B卡完成大模型訓(xùn)練或推理。

這導(dǎo)致,如果一個(gè)算力集群中存在兩種或以上的芯片,算力使用方會(huì)面臨一系列技術(shù)挑戰(zhàn),比如不同硬件平臺(tái)適配不同的軟件棧和工具鏈,而某些任務(wù)更容易在特定類型的芯片上運(yùn)行,開發(fā)者若要在異構(gòu)芯片上從事生產(chǎn),就需要為每種芯片定制和優(yōu)化代碼,這大大增加了開發(fā)和維護(hù)的復(fù)雜性。這也使得多種算力芯片被投入各地集群從事AI生產(chǎn),而“生態(tài)豎井”的存在,讓“多芯片”并不等于“大算力”。

無(wú)問芯穹提出了異構(gòu)千卡混訓(xùn)解決方案。異構(gòu)芯片間的混訓(xùn)主要面臨兩大挑戰(zhàn),一是異構(gòu)卡通信庫(kù)差異,導(dǎo)致異構(gòu)卡之間通信難;二是異構(gòu)卡之間性能差異,導(dǎo)致模型分布式訓(xùn)練低效。

為此,無(wú)問芯穹建立了一個(gè)通用集合通信庫(kù),實(shí)現(xiàn)不同芯片的高效通信;然后提出了一種基于流水線并行的非均勻拆分方案,以解決不同種芯片負(fù)載均衡的問題;最后提出了一個(gè)自研的混訓(xùn)性能預(yù)測(cè)工具,用于判斷最優(yōu)的非均勻拆分策略,指導(dǎo)千卡異構(gòu)集群訓(xùn)練。從實(shí)際千卡混合訓(xùn)練效果可見,無(wú)問芯穹千卡異構(gòu)混合訓(xùn)練集群算力利用率最高達(dá)到了97.6%。

沐曦、壁仞談“算力瓶頸破局之術(shù)”

在某個(gè)論壇“算力瓶頸破局之術(shù)”的圓桌討論環(huán)節(jié),沐曦聯(lián)合創(chuàng)始人兼軟件CTO楊建分別從算法層面和芯片層面談到解決之道。首先是算法層面,硅基的算力三年只能提升三倍,而大模型對(duì)算力的需求則要求吞吐量三年提升750倍。在楊建看來(lái),這用硬件的方法無(wú)論如何也達(dá)不到,單從芯片層面無(wú)法解決這個(gè)問題。

他認(rèn)為,今天大家追捧的Transfomer算法可能是錯(cuò)的,即使大家也在Transfomer軟件上進(jìn)行一些創(chuàng)新,其實(shí)作用并不大。我們還是需要從基本的算法層面出發(fā),思考怎么從算法上進(jìn)行改變,才能讓算法在三年內(nèi)推理效率提高750倍。大模型已經(jīng)進(jìn)入一個(gè)新的時(shí)代,Transfomer的時(shí)代已經(jīng)結(jié)束了,大家需要思考的是怎么突破Transfomer的限制。

接著看從芯片層面的破局,楊建認(rèn)為,這很難。他認(rèn)為,我們與美國(guó)算力差距會(huì)在2029年達(dá)到最大。首先,我們與英偉達(dá)存在工藝上的差距。其次,我們無(wú)法進(jìn)口最先進(jìn)的芯片,在2029年的時(shí)候,中國(guó)芯片仍然還是會(huì)落后英偉達(dá)。據(jù)他推算,到2029年,中國(guó)的算力綜合,可能不到美國(guó)的四分之一。

其實(shí),在2022年之前,我們與美國(guó)的算力基本上是一比一,2023年開始急劇下降,可以看到,美國(guó)很多企業(yè)部署集群都是一萬(wàn)張卡以上,國(guó)內(nèi)到五千張卡已經(jīng)非常了不起了。因此,我們與美國(guó)算力的差距,從2023年開始逐步擴(kuò)大,到2029年會(huì)到達(dá)一個(gè)高峰值,原因是,美國(guó)對(duì)算力需求的總量到那時(shí)候再往上添加意義不大了。

但國(guó)內(nèi)單芯片的算力到那時(shí)候還是沒有辦法去趕上美國(guó),因此在楊建看來(lái),當(dāng)沒有辦法從這個(gè)層面去破局的時(shí)候,我們需要跳出原來(lái)的圈子。

怎么做呢?他談到,英偉達(dá)B200其實(shí)給出了一個(gè)很好的例子,一直以來(lái)AMD在chiplet上都非常領(lǐng)先,它無(wú)論是CPU還是GPU都要做chiplet。然而英偉達(dá)在B200上又做了一個(gè)新的chiplet,它把中間的傳輸性一下子提升到了10TB per second,這是一個(gè)全新的架構(gòu),AMD完全沒有往這個(gè)方向走。

中國(guó)在chiplet方向其實(shí)已經(jīng)走得很遠(yuǎn),不僅有chiplet封裝,還有Die to Die封裝,還有wafer to wafer的封裝,中國(guó)的芯片公司如果想要在硬件上提升,其實(shí)可以利用先進(jìn)封裝這個(gè)優(yōu)勢(shì),去思考如何提高提高單芯片的性能。

此外,除了提升單芯片性能之外,還可以去思考怎么從系統(tǒng)級(jí)做優(yōu)化,以前基本上是一個(gè)CPU帶8張卡,現(xiàn)在可以思考是不是能夠一個(gè)CPU帶16張卡、32張卡。單芯片算力不夠,是不是能通過系統(tǒng)級(jí)互聯(lián)結(jié)構(gòu),在互聯(lián)上進(jìn)行一些加速,從而達(dá)到更好的性能。數(shù)據(jù)傳輸在算力上是一個(gè)非常重要的方面,可以探索好的壓縮算法技術(shù),通過壓縮數(shù)據(jù)本身,而不改變推理和訓(xùn)練的精度,來(lái)提升效率。

壁仞科技副總裁兼AI軟件首席架構(gòu)師丁云帆從三個(gè)維度談到算力瓶頸的破局之法。大模型的訓(xùn)練是一個(gè)系統(tǒng)工程,它需要軟件和硬件結(jié)合起來(lái),同時(shí)也需要算法和工程協(xié)同,在這樣一個(gè)復(fù)雜的系統(tǒng)里,它面臨非常多的挑戰(zhàn)。

丁云帆提到三個(gè)點(diǎn),一是硬件算力,二是軟硬結(jié)合之后的有效算力,三是異構(gòu)混訓(xùn)的聚合算力。硬件算力,即單卡的算力乘以卡的個(gè)數(shù),單卡的算力可能因?yàn)橹瞥痰仍?,它能做到的上限有限,不過單卡本身微架構(gòu)層面仍談?dòng)袆?chuàng)新的空間。比如,壁仞在第一代產(chǎn)品里用了chiplet架構(gòu),這就是用chiplet的當(dāng)時(shí)提升從單卡層面提升算力。

單卡之外,還有單機(jī),傳統(tǒng)基本上是單機(jī)8卡,現(xiàn)在可以通過一些方式做到單機(jī)16卡,把單機(jī)性能提升上去。單機(jī)之外,現(xiàn)在還可以看到有很多千卡集群、萬(wàn)卡集群,通過更大規(guī)模的集群去提升算力,這個(gè)時(shí)候網(wǎng)絡(luò)對(duì)基礎(chǔ)設(shè)施的要求會(huì)非常高。

有了超大集群之后,最終軟件是不是能夠把集群的算力發(fā)揮出來(lái),這就談到了軟硬件結(jié)合的有效算力,丁云帆將這個(gè)效率總結(jié)了三個(gè)點(diǎn):首先是,集群的調(diào)度效率怎么樣,比如說(shuō),有一萬(wàn)張卡,調(diào)度效率不好,相當(dāng)于可能在用的只有九千張;其次是能不能夠用好它,也就能不能夠通過算法功能的協(xié)同,訓(xùn)練把算法的性能優(yōu)化上去,尤其是大規(guī)模參數(shù)的大模型,在超大集群里,如何去做模型拆分、做各種并行策略,真正把集群的算力發(fā)揮出來(lái);

其三大規(guī)模集群還有一個(gè)穩(wěn)定問題,無(wú)論是采用英偉達(dá)還是國(guó)產(chǎn)的算力芯片,都會(huì)存在這個(gè)問題,大規(guī)模集群的故障率非常高,可能分配有10個(gè)小時(shí),卻只能用到8個(gè)小時(shí)。這需要對(duì)故障的檢測(cè)能夠自動(dòng)定位出來(lái),出了故障之后,能夠更快速的恢復(fù)它。

聚合算力,現(xiàn)在可以看到建了很多千卡集群、萬(wàn)卡集群,可能有些集群用的同一種英偉達(dá)的卡,它也可能是很多小的池子,現(xiàn)在隨著更多國(guó)產(chǎn)GPU的落地,這又會(huì)出現(xiàn)新的池子。對(duì)于用戶來(lái)說(shuō),這么多小池子,是不是能夠聚合起來(lái)去訓(xùn)一個(gè)大的模型。那么這個(gè)在互聯(lián)互通層面,首先要通,其次通行的效率怎么樣,肯定會(huì)有通行快慢的問題,這種異構(gòu)的并行的拆分策略就非常關(guān)鍵。

總結(jié)來(lái)說(shuō),就是硬件算力、軟硬件結(jié)合的有效算力、聚合算力,我們從這三個(gè)維度都把相關(guān)的工作做好,即使是國(guó)產(chǎn)單個(gè)芯片看上去不夠強(qiáng),我們通過這樣的方式也能夠把國(guó)產(chǎn)算力提升到滿足大模型訓(xùn)練的需求。

寫在最后

隨著大模型的發(fā)展,其性能提升放緩甚至停滯,而這背后則是支撐算法的算力遇到瓶頸。國(guó)內(nèi)外都在加大千卡、萬(wàn)卡集群的建設(shè)來(lái)提升算力,然而這其中仍然存在問題,在國(guó)內(nèi)芯片生態(tài)分散,集群使用多種芯片,異構(gòu)芯片之間的混訓(xùn)存在挑戰(zhàn)。同時(shí)相對(duì)于國(guó)外,國(guó)產(chǎn)單芯片存在落差,如何通過本身優(yōu)勢(shì),如chiplet,來(lái)提升單機(jī)、集群的算力,如何通過軟硬件結(jié)合提升算法訓(xùn)練效率等,都是可以思考突破算力瓶頸的方向。

聲明:本文內(nèi)容及配圖由入駐作者撰寫或者入駐合作網(wǎng)站授權(quán)轉(zhuǎn)載。文章觀點(diǎn)僅代表作者本人,不代表電子發(fā)燒友網(wǎng)立場(chǎng)。文章及其配圖僅供工程師學(xué)習(xí)之用,如有內(nèi)容侵權(quán)或者其他違規(guī)問題,請(qǐng)聯(lián)系本站處理。 舉報(bào)投訴
  • AI
    AI
    +關(guān)注

    關(guān)注

    91

    文章

    39820

    瀏覽量

    301499
  • 算力芯片
    +關(guān)注

    關(guān)注

    0

    文章

    58

    瀏覽量

    5174
  • AI算力
    +關(guān)注

    關(guān)注

    1

    文章

    143

    瀏覽量

    9887
  • 壁仞科技
    +關(guān)注

    關(guān)注

    1

    文章

    83

    瀏覽量

    4028
  • 沐曦
    +關(guān)注

    關(guān)注

    1

    文章

    80

    瀏覽量

    1826
收藏 人收藏
加入交流群
微信小助手二維碼

掃碼添加小助手

加入工程師交流群

    評(píng)論

    相關(guān)推薦
    熱點(diǎn)推薦

    股份云C系列GPU全面適配通義千Qwen3.5三款新模型

    今日,通義千團(tuán)隊(duì)正式開源發(fā)布Qwen3.5系列中等規(guī)模模型,推出包括Qwen3.5-35B-A3B、Qwen3.5-122B-A10B、Qwen3.5-27B三個(gè)版本。股份旗下
    的頭像 發(fā)表于 02-28 10:05 ?443次閱讀
    <b class='flag-5'>沐</b><b class='flag-5'>曦</b>股份<b class='flag-5'>曦</b>云C系列GPU全面適配通義千<b class='flag-5'>問</b>Qwen3.5三款新<b class='flag-5'>模型</b>

    科技礪166系列產(chǎn)品深度適配MiniMax M2.5和智譜GLM-5模型

    2月13日晚,MiniMax正式開源了最新旗艦模型M2.5。科技(06082.HK)旗艦產(chǎn)品礪166系列率先完成M2.5的本地化部署,成為首批完成適配的
    的頭像 發(fā)表于 02-26 14:31 ?509次閱讀
    <b class='flag-5'>壁</b><b class='flag-5'>仞</b>科技<b class='flag-5'>壁</b>礪166系列產(chǎn)品深度適配MiniMax M2.5和智譜GLM-5<b class='flag-5'>模型</b>

    科技礪166M產(chǎn)品適配模思智能MOSS-TTS Family模型

    MOSS-TTS模型的高性能推理部署。作為國(guó)內(nèi)領(lǐng)軍的通用GPU芯片企業(yè),科技成為首家完成MOSS-TTS模型適配的
    的頭像 發(fā)表于 02-11 16:54 ?1229次閱讀

    云C600 GPU產(chǎn)品適配階躍星辰基座模型Step 3.5 Flash

    今天,階躍星辰技術(shù)團(tuán)隊(duì)發(fā)布并開源最新旗艦基座模型 Step 3.5 Flash。股份已實(shí)現(xiàn)云C600與該模型深度協(xié)同適配,為國(guó)內(nèi)首先完
    的頭像 發(fā)表于 02-02 14:44 ?390次閱讀
    <b class='flag-5'>沐</b><b class='flag-5'>曦</b><b class='flag-5'>曦</b>云C600 GPU產(chǎn)品適配階躍星辰基座<b class='flag-5'>模型</b>Step 3.5 Flash

    上海市閔行區(qū)領(lǐng)導(dǎo)走訪調(diào)研科技

    1月22日,上海市閔行區(qū)委書記陸方舟走訪調(diào)研科技,對(duì)公司成功上市表示祝賀,并與科技創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)兼CEO張文展開深入交流,全面了解企業(yè)研發(fā)實(shí)力、
    的頭像 發(fā)表于 01-26 09:33 ?410次閱讀

    科技助力湖南移動(dòng)國(guó)產(chǎn)資源池成功點(diǎn)亮

    12月15日,由湖南移動(dòng)、科技、中興通訊三方聯(lián)合打造的湖南移動(dòng)國(guó)產(chǎn)資源池全面建成并成功點(diǎn)亮。
    的頭像 發(fā)表于 12-25 09:57 ?385次閱讀

    大曉機(jī)器人與股份簽署戰(zhàn)略合作協(xié)議

    12月18日,大曉機(jī)器人與股份正式簽署戰(zhàn)略合作協(xié)議,依托雙方核心資源稟賦,聚焦技術(shù)創(chuàng)新、產(chǎn)品研發(fā)、生態(tài)構(gòu)建、商業(yè)落地等領(lǐng)域,開悟世界模型3.0與
    的頭像 發(fā)表于 12-24 09:11 ?2267次閱讀

    首款全國(guó)產(chǎn)通用GPU芯片發(fā)布 集成推出云C600

    ,并支持MetaXLink超節(jié)點(diǎn)擴(kuò)展技術(shù),在硬件性能和軟件兼容上完全滿足下一代生成式AI的訓(xùn)練和推理需求。 而且,股份與中國(guó)科學(xué)院合作的國(guó)產(chǎn)千卡集群,已完成多個(gè)大模型全參數(shù)訓(xùn)練,證
    的頭像 發(fā)表于 10-19 20:04 ?4.6w次閱讀

    商湯大裝置Mall重磅發(fā)布

    近日,商湯科技聯(lián)合華為、庫(kù)帕思、海光、寒武紀(jì)、望Sunrise、科技、麒麟軟件、摩爾線程等十余家國(guó)產(chǎn)生態(tài)伙伴,共同發(fā)布“商湯大裝置
    的頭像 發(fā)表于 08-05 10:05 ?1036次閱讀

    科技聯(lián)合三方打造國(guó)產(chǎn)集群落地

    近日,由浙江聯(lián)通、科技、中興通訊、優(yōu)云科技四方聯(lián)合打造的國(guó)產(chǎn)集群,在浙江烏鎮(zhèn)智中心正式
    的頭像 發(fā)表于 08-01 15:26 ?1478次閱讀

    亮相2025世界人工智能大會(huì)

    近日,2025世界人工智能大會(huì)(WAIC)核心分論壇在上海世博中心盛大啟幕。集成電路(上海)股份有限公司(以下簡(jiǎn)稱“”)以“
    的頭像 發(fā)表于 07-28 18:08 ?4698次閱讀

    硅基流動(dòng)攜手首發(fā)基于云的Kimi K2推理服務(wù)

    天網(wǎng)絡(luò)”)運(yùn)營(yíng)的云C550 三千卡通用 GPU 國(guó)產(chǎn)集群。此次合作標(biāo)志著硅基流動(dòng)正式將該國(guó)產(chǎn)集群納入
    的頭像 發(fā)表于 07-23 17:33 ?1955次閱讀

    專家對(duì)話:新思科技×無(wú) AI與EDA的雙向賦能,重構(gòu)芯片設(shè)計(jì),瓶頸

    2025年5月23日,新思科技直播間邀請(qǐng)到清華大學(xué)電子工程系博士、博士后曾書霖(無(wú)001號(hào)員工)、無(wú)
    的頭像 發(fā)表于 06-03 14:35 ?1461次閱讀

    科技完成Qwen3旗艦模型適配

    近日,在高效適配Qwen3系列模型推理后,科技宣布完成旗艦版Qwen3-235B-A22B模型的訓(xùn)練適配和優(yōu)化。由此,
    的頭像 發(fā)表于 05-16 16:23 ?1002次閱讀

    PaddleScience完成與AI芯片適配

    當(dāng)前,PaddleScience已與展開深度合作,涵蓋智能仿真、高性能計(jì)算、科學(xué)建模等多個(gè)方向。這一趨勢(shì)正加速形成面向"Al for Science"的國(guó)產(chǎn)
    的頭像 發(fā)表于 05-06 14:49 ?1653次閱讀