中國自2005年以來一直是集成電路最大的消費國，鑒于此，中國國務(wù)院在2015年5月提出了《中國制造2025》計劃，其中IC產(chǎn)業(yè)的戰(zhàn)略目標是到2020年實現(xiàn)40%的自給率。我們在提升自給率上還存在哪些障礙？哪些陣地是必須拿下的？基礎(chǔ)器件IP、EDA工具和半導(dǎo)體制造設(shè)備國外壟斷、人才儲備不足的情況下，如何殺出一條血路？

中國自2005年以來一直是集成電路最大的消費國，鑒于此，中國國務(wù)院在2015年5月提出了《中國制造2025》計劃，其中IC產(chǎn)業(yè)的戰(zhàn)略目標是到2020年實現(xiàn)40%的自給率，到2025年實現(xiàn)70%。

然而根據(jù)國家海關(guān)總署公布的2018年全國進口重點商品量值表，2018年全年中國進口集成電路4175.7億個，總金額20584.1億人民幣(3120.6億美元)，比2017年增加19.8%。這是我國集成電路進口額第一次超過3000億美元。

我們在實現(xiàn)芯片自給率上還存在哪些障礙?哪些陣地是中國廠商必須拿下的?基礎(chǔ)器件IP、EDA工具和半導(dǎo)體制造設(shè)備國外壟斷的情況下，如何殺出一條血路造出中國芯?

日前在ASPENCORE旗下《電子工程專輯》、《電子技術(shù)設(shè)計》、《國際電子商情》三大媒體聯(lián)合舉辦的“2019年中國IC領(lǐng)袖峰會”上，進行了一場主題為“倒計時：中國離40%芯片自給率還有多遠?”的圓桌討論。來自中國半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈上各個環(huán)節(jié)公司的重量級嘉賓，就目前中國IC行業(yè)發(fā)展中遇到的一些不可回避的問題進行了討論，發(fā)人深省，也從多個方面對整個產(chǎn)業(yè)的未來發(fā)展給出了建議。

哪些領(lǐng)域必須拿下?

在提升自給率的目標下，哪些領(lǐng)域是國內(nèi)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈必須拿下的?對此芯原董事長兼總裁戴偉民博士認為，關(guān)鍵要解決“卡脖子”的問題，比如用量巨大的存儲器產(chǎn)品。深圳市中微半導(dǎo)體有限公司副總兼技術(shù)總監(jiān)苗小雨表示認同，他表示，如果談存儲方面的自給率目標，中國目前進展還不錯，這個方面也比較容易突破。而MCU擁有200億美金的市場，99%還掌握在國際廠商手中，中國企業(yè)想替代進口需要長期的過程，包括提升模擬技術(shù)水平、質(zhì)量管控水平。

深圳市中微半導(dǎo)體有限公司副總兼技術(shù)總監(jiān)苗小雨

他同時提出，40%自給率的前提是我們有技術(shù)能夠出現(xiàn)跨越式的發(fā)展，比如用市場換技術(shù)，甚至直接購買國外的技術(shù)。但是IC行業(yè)對各個國家來說都是戰(zhàn)略性的技術(shù)，比較敏感，在投資收購這一方面最好低調(diào)行事?！爱斍拔覀冏钪匾氖谴蚝没竟?，把數(shù)字放到一邊，一步一步來的，不要急功近利?！泵缧∮瓯硎尽?/p>

華為技術(shù)有限公司海思半導(dǎo)體戰(zhàn)略和業(yè)務(wù)發(fā)展部總監(jiān)夏硯秋則認為，40%這個數(shù)字更多是從政府層面來看，但真要取得這樣的成果，更多看企業(yè)給自己定的目標?！熬秃帽雀改付枷Ｍ优忌厦＃鞘遣皇嵌寄苌夏?父母決定不了，還要靠孩子的內(nèi)驅(qū)力。就好比企業(yè)定一個目標，要能夠達到60%，干嘛拘泥于40%?” 夏硯秋說到，“如果原來是0%，現(xiàn)在達到10%，也已經(jīng)取得很大的成就，所以40%應(yīng)該是一個結(jié)果，不應(yīng)該是給具體企業(yè)設(shè)立的目標。企業(yè)應(yīng)該提升自己的競爭力，不斷地演進發(fā)展，努力爭取到這個結(jié)果?！?/p>

ZigBee聯(lián)盟 大中華區(qū)主席宿為民女士從標準機構(gòu)的角度談了自己的看法，她舉了一個通信協(xié)議方面的例子，“芯片是通信的基礎(chǔ)，雖然目前全球獲得ZigBee聯(lián)盟認證的14家芯片廠商中，僅1家中國公司，但在通信領(lǐng)域，中國芯片廠商進步明顯?！?/p>

上海市集成電路行業(yè)協(xié)會秘書長、上海華虹宏力半導(dǎo)體制造有限公司執(zhí)行副總裁徐偉希望產(chǎn)業(yè)鏈的合作，能帶來芯片自給率的提升：“集成電路產(chǎn)業(yè)鏈很長，從設(shè)計、制造、封測到設(shè)備材料，全球沒有哪一個國家能一統(tǒng)天下。中國應(yīng)該考慮產(chǎn)業(yè)鏈的完整和建設(shè)，但不能在完全封閉的環(huán)境下，國家2014年開始布局Fab建設(shè)，所以從產(chǎn)能的角度來講，在2020年芯片國產(chǎn)化率會有較大進展?！?/p>

上海市集成電路行業(yè)協(xié)會秘書長、上海華虹宏力半導(dǎo)體制造有限公司執(zhí)行副總裁徐偉

開墾無人地帶，創(chuàng)新為王

如果我們換個思維，在“無人地帶”的起跑線上，與國外廠商一同起跑能否實現(xiàn)領(lǐng)先?比如AI芯片或無人駕駛行業(yè)，目前行業(yè)標準相對空白，能否藉此機會發(fā)展自己芯片架構(gòu)生態(tài)鏈?

從AI落地新物種看創(chuàng)新機會，戴偉民博士認為智能音響、無線耳機都可以是入口，無線耳機做好了還可以成為助聽器。這些邊緣端的新物種亮點多、用量大,并且都還沒普及，市場很大。

徐偉表示，在后摩爾時代，應(yīng)用驅(qū)動對于中國市場是有優(yōu)勢的，巨大的應(yīng)用市場讓我們可以用某一種應(yīng)用來引領(lǐng)世界潮流，確定整個世界的標準。未來包括智慧城市、大健康等領(lǐng)域，一個人口眾多的國家很有可能在萬眾創(chuàng)新的思維或者是氛圍下，做到這一點。

苗小雨表示同意戴偉民和徐偉的看法——要去邊緣端尋找機會。所有設(shè)計創(chuàng)新的最大驅(qū)動力，都來源于終端對性能、系統(tǒng)的需求。中國作為制造大國非常有優(yōu)勢，像我們?nèi)A為，國內(nèi)一流企業(yè)都在鋪設(shè)IoT的平臺并推出自己的標準，在執(zhí)行新標準上，中國企業(yè)靠近市場、低溝通成本、響應(yīng)快速快速。

“一旦形成某種標準，中國公司就非常有機會實現(xiàn)領(lǐng)先。尤其是在家電和工控領(lǐng)域IoT會先落地，這是人機交互最直接的地方，也是中國廠商做的最好的領(lǐng)域，包括海爾、美的、格力的家電產(chǎn)品已經(jīng)世界領(lǐng)先?！泵缧∮暾f到，“系統(tǒng)、家電廠商在優(yōu)化系統(tǒng)時，需要和芯片廠商進行深度合作。芯片廠商能夠幫助他們把系統(tǒng)整合度提高、成本降低，形成新標準?！?/p>

這個新標準屬于國家還是企業(yè)?夏硯秋覺得首先要確定它的權(quán)力來自于哪兒，歷史上只有在通信行業(yè)才有國家參與標準，產(chǎn)業(yè)鏈分散、高度全球化的IC產(chǎn)業(yè)不一樣，國家標準很難約束到企業(yè)行為，反而企業(yè)標準主導(dǎo)著這個產(chǎn)業(yè)的進步。

華為技術(shù)有限公司海思半導(dǎo)體戰(zhàn)略和業(yè)務(wù)發(fā)展部總監(jiān)夏硯秋

“比如蘋果就敢把耳機孔給取消了，華為之前也改變了存儲卡的規(guī)格，這不是任何政府機構(gòu)或者行業(yè)組織強迫你做的事，而是企業(yè)主動做一些事去領(lǐng)導(dǎo)這個行業(yè)，其他廠商去跟隨。” 夏硯秋舉了個例子，“幾家Top廠商不一定能意見一致，比如說美的和海爾可能標準不一樣。最后誰成為真正的標準要看市場競爭的結(jié)果?！?/p>

這中間也牽扯到太多博弈， Google的TPU為什么這么多人用?大家最看重的是Google的持續(xù)演進能力，如果換一家小公司也開源一個東西，大家就不用了，不是說東西不好，而是都不相信一家小公司明年、后年、大后年持續(xù)的好。夏硯秋補充道：“所以我們在為新領(lǐng)域定標準的時候，不要想著徹底甩開國際主流大廠，沒人相信中國廠商10年之內(nèi)就能把Apple或Google打破產(chǎn)，但我們一定瞄準你的5年規(guī)劃，來制定我的5年規(guī)劃，跟你對標。目標放得高，在競爭的時候動作才不會變形，帶領(lǐng)整個產(chǎn)業(yè)鏈去建立自己所謂的標準，去跟他持續(xù)競爭?！?/p>

來自標準組織的宿為民女士也認為，在全球化背景下片面強調(diào)國家自主標準，這其實對企業(yè)來說一種傷害。曾經(jīng)一些強制執(zhí)行的國產(chǎn)標準，讓我們的企業(yè)忽略跟國際的合作，走入很多誤區(qū)。但是對于封閉系統(tǒng)或者單一功能，這種時候國家也好，企業(yè)也好都可以自己去制定標準——只要你能表明自己在某些方面是領(lǐng)先的，舉例來說中國高鐵系統(tǒng)相對來說就有一套自己的系統(tǒng)。

ZigBee聯(lián)盟 大中華區(qū)主席宿為民女士

宿為民表示：“中國企業(yè)如果能在某個領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)領(lǐng)先，就應(yīng)該大膽地跟國際企業(yè)合作，或成立企業(yè)聯(lián)盟來制定標準，直接對標國際企業(yè)。反之，在實力不行的情況下非要做一個自己的東西，對企業(yè)傷害會比較大。”

華大九天軟件有限公司副總經(jīng)理董森華認為，AI本身只是一種技術(shù)，可以用在不同的芯片、系統(tǒng)領(lǐng)域，在應(yīng)用端確實比較貼合中國發(fā)展階段，因為中國有巨大的市場。但談AI超越美國，實際上對產(chǎn)業(yè)健康發(fā)展有一定的誤導(dǎo)作用。

“如果我們靜下心來理一理，會發(fā)現(xiàn)AI最基礎(chǔ)的算法大部分還是在美國手里，從技術(shù)角度我們?nèi)蕴幱诒容^落后的位置?！?董森華補充道，“但從應(yīng)用和市場的角度，中國大量家電、系統(tǒng)廠商有強勁的需求，能夠為我們的AI算法和芯片設(shè)計提供很多改進方向。這樣良性的結(jié)合能夠帶動國內(nèi)AI技術(shù)發(fā)展。”

中微半導(dǎo)體設(shè)備(上海)股份有限公司副總裁曹煉生則從“無人區(qū)”的角度發(fā)表了觀點，他認為中國現(xiàn)在整個IC產(chǎn)業(yè)基本處于追趕先進者的狀態(tài)，個別領(lǐng)域已實現(xiàn)并跑，極個別的領(lǐng)域已經(jīng)有領(lǐng)跑者出現(xiàn)——譬如華為。

“在這樣的生態(tài)下，我們那么多IC從業(yè)者能不能有原創(chuàng)的東西?” 曹煉生接著說道，“我理解的無人區(qū)有兩種形態(tài)，一種就是‘我前面已經(jīng)沒有追趕對象’，下面應(yīng)該怎么辦?另一種則是‘完全原創(chuàng)’的想法，這對產(chǎn)業(yè)里的年輕人尤其重要——千萬不要放棄創(chuàng)新的思想火花。這非常難，但是非常有價值?！?/p>

不可回避的IP問題

但是回到正面戰(zhàn)場，一些通用、模擬器件其實是用量巨大，大家都避不開的，中國和國外廠商競爭中其實很大一部分問題在IP(芯片知識產(chǎn)權(quán))上面，這也是所有中國廠商都不可回避的問題。

芯原作為國內(nèi)知名的IP供應(yīng)商，戴偉民也表示，現(xiàn)在中國其實有一些IP已經(jīng)領(lǐng)先了，比如說云上視頻的轉(zhuǎn)碼、網(wǎng)絡(luò)芯片IP?！霸屑颐绹敿夤菊业轿覀?，說能不能定制低功耗芯片。為什么找我們呢?因為我們的轉(zhuǎn)碼、編碼已經(jīng)做到世界第一。我們這款芯片算力做到原來的4倍，功耗只有1/30，后來國內(nèi)幾家大物聯(lián)網(wǎng)公司都找芯原要這個IP?！?/p>

芯原董事長兼總裁戴偉民博士

戴偉民表示，“現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)模式可能你很快就學(xué)會了，但做IP是需要長期奮斗的，10年、8年深耕很不容易?，F(xiàn)在我們已經(jīng)慢慢看到起色，但這個急不來。為什么科創(chuàng)板姓‘科’?就是要看重長期積累的硬技術(shù)，而不是互聯(lián)網(wǎng)的商業(yè)模式?！?/p>

苗小雨也曾從事IP方面的工作16年，“我知道每一年IP演進是多么辛苦的事，在一件事情上做專注，做到行業(yè)領(lǐng)先是多么艱難的一件事情?！彼f道，“像MCU這個行業(yè)，多數(shù)關(guān)鍵技術(shù)指標性都和模擬性能相關(guān)，中國企業(yè)缺少在這個方面的積累。但我看到有越來越多的人和企業(yè)加入到這個行業(yè)里來，中國有大量應(yīng)用系統(tǒng)的新需求，在某些方面IP可能就比別人早一步，在某一個專項方面獲得領(lǐng)先地位?！?/p>

1990年麥克·波特寫了一本書叫《國家競爭力》，第一次提到產(chǎn)業(yè)集群概念，通過市場自由配置產(chǎn)生最高效的方式產(chǎn)生集群。苗小雨也希望中國IC產(chǎn)業(yè)的投資可以讓這個市場更集中，形成一個人才群居效應(yīng)，這會對IC行業(yè)，包括IP發(fā)展起到促進作用。

給國產(chǎn)EDA廠商一個公平的機會

被壟斷的還不止基礎(chǔ)IP，目前中國EDA市場，95%被外資企業(yè)把控，因此一談到國產(chǎn)EDA氣氛就比較沉重。作為國內(nèi)領(lǐng)先的EDA供應(yīng)商，華大九天副總經(jīng)理董森華表示，從全球的角度來講EDA已有60多年的歷史，形成了壟斷的集中產(chǎn)業(yè)形勢。華大九天今年才10歲，我們必須意識到10年和60年的積累很難對比，不是短時間靠“打激素“就可以做起來的，必須正視EDA行業(yè)與國外的差距。

華大九天軟件有限公司副總經(jīng)理董森華

“發(fā)展中國的EDA，首先要有戰(zhàn)略的定位，比如華大九天完全市場化運作，過去10年幾乎沒有拿國家任何的支持，因為我們堅信中國集成電路的發(fā)展一定會給EDA帶來機會。再一個是加強與國內(nèi)原廠的合作，比如華大和華為合作非常緊密，中國的IC產(chǎn)業(yè)需求帶動了中國自己的EDA創(chuàng)新，這種產(chǎn)業(yè)鏈合作非常重要。” 董森華說到。

夏硯秋則認為，先不要談支持國產(chǎn)EDA工具，中國原廠首先要做到不歧視。說中國人有多支持中國的廠商，美國人都信了，但中國人自己都不信。很多時候中國廠商其實是優(yōu)先用國外產(chǎn)品，因為人家產(chǎn)品成熟好用。

要國產(chǎn)工具真正發(fā)展的好，不要談特殊支持，能和國外EDA工具公平競爭才重要。第二從市場來看，壟斷對哪一個下游客戶都不好?！熬退闶菍@幾家EDA國際大廠的員工來說，你跳槽也沒地去，” 夏硯秋補充道，“任何一個國家都應(yīng)該支持市場新入者，而不是利用國界來限定誰能參與，誰不能參與。這對市場、客戶、整個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展都有好處?！?/p>

做EDA是一個需要長期積累的事情，國外廠商可能50年前就開始做了，經(jīng)過上百次的并購，這不是說我們轉(zhuǎn)行學(xué)個三年馬上可以做到的。國內(nèi)EDA廠商要瞄著10年20年以后去做，至少活下來，對任何的下游客戶都是好事。

半導(dǎo)體設(shè)備的發(fā)展需要上下游結(jié)合

而半導(dǎo)體制造設(shè)備情況也差不多，先進設(shè)備被當做貿(mào)易籌碼禁售中國，如果在制造工藝永遠受制于人情況下，談何提升芯片的國產(chǎn)化率?

作為設(shè)備廠商代表，曹煉生也認可我國的半導(dǎo)體設(shè)備跟世界先進水平差距很大，已成為制約中國半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)的重要因素?！暗钱斘覀兊脑O(shè)備做到足夠好的時候，他們就會將其從限制出口清單中劃掉。比如美國商務(wù)部工業(yè)安全局當時到中微看了一下，第二天又去中芯國際現(xiàn)場去看了我們設(shè)備的運轉(zhuǎn)，半年后正就宣布從禁運清單里面把這款設(shè)備拿掉了?！?曹煉生表示，“理由就是中國已經(jīng)能夠生產(chǎn)足夠好的和數(shù)量足夠多的這款設(shè)備，所以繼續(xù)限制對美國安全已經(jīng)沒有意義了?！?/p>

中微半導(dǎo)體設(shè)備(上海)股份有限公司副總裁曹煉生

這是一個標志性的事件，但絕大部分半導(dǎo)體設(shè)備我們還差得很遠，我們已經(jīng)經(jīng)過10年時間的努力，有了很大進步，但是整體狀況任然不能令人滿意。此前有很多人說，設(shè)備這個東西，買得到就不用自己花大錢去做了，但中興事件后，全國上下才有了一致的認識。

曹煉生認為，設(shè)備國產(chǎn)化關(guān)鍵是產(chǎn)業(yè)鏈上下游的結(jié)合，就是下游IC制造企業(yè)，愿不愿意使用國內(nèi)供應(yīng)商做的設(shè)備?！捌鋵嵨覀冏约阂灿羞@個問題，我們也會經(jīng)常反問自己。將心比心，中微愿不愿意用國產(chǎn)零部件?我們在要求制造企業(yè)用國產(chǎn)設(shè)備的時候，能不能主動去幫助國內(nèi)零部件企業(yè)，來試用他們提供的零部件和子系統(tǒng)?！彼f道，“國內(nèi)企業(yè)都會遇到這個這個問題——我認為我的產(chǎn)品做好了，但沒人愿意幫我試，沒人愿意告訴我，我還差在什么地方。這一兩年政府做了很多促進上下游之間結(jié)合的工作，比如讓下游企業(yè)來主導(dǎo)一些設(shè)備和零部件的攻關(guān)，從第一天開始你就和下游企業(yè)綁在一起了?！?/p>

人才，永遠不變的最熱主題

歸根結(jié)底，半導(dǎo)體行業(yè)競爭就是人才的競爭，中國的半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)怎么樣才能做好人才梯隊的建設(shè)?保證持續(xù)高質(zhì)量的人才輸入?

華為一直被認為是對人才最有吸引力的中國企業(yè)之一，也是薪資待遇唯一可以媲美互聯(lián)網(wǎng)巨頭的國內(nèi)電子企業(yè)，而夏硯秋卻認為，“大家可能認為現(xiàn)在人才缺口很大，以后會更好?其實如果人才基礎(chǔ)教育沒做好，缺口只會一直存在甚至更大。小學(xué)課堂決定了國家實力，小學(xué)數(shù)學(xué)競賽都受到諸多限制，何談產(chǎn)業(yè)上超過別人?”

第二就是人才待遇問題，美國很多時候指責(zé)中國對特定行業(yè)補貼，說的是市場類補貼，并不是說研發(fā)。你可以把錢用來申請項目、買設(shè)備，但不能用來發(fā)工資。錢沒有到人才的手上，談什么去跟別人競爭?要提高科研人員的水平，從戶口、教育、醫(yī)療、住房上都要減稅，并且一視同仁。

半導(dǎo)體的知識結(jié)構(gòu)需要有較長的積累，都是越老越值錢，不像做AI都是算法，切換非常快。所以只有在20、30年一個長遠時期內(nèi)給予人才優(yōu)秀的待遇，才能把這幫人真正留在這個產(chǎn)業(yè)里面，而不是說完全靠愛國情懷，靠不怕吃苦，這些不能讓一個人一輩子當飯吃。夏硯秋這番話也讓現(xiàn)場觀眾們感同身受。

苗小雨表示非常同意，他認為華為在這方面已成為標桿企業(yè)，很多公司都要學(xué)習(xí)。2000年時在思科工作要比華為拿的錢多得多，但是華為能夠把這些工程師的自主能動性帶動起來，發(fā)展到現(xiàn)在已經(jīng)超越了其他的國際大廠，就充分說明激勵制度對企業(yè)多么重要——要讓優(yōu)秀的人，獲得更好的待遇。

“另一方面，我們也要想辦法走出國門，國外好的工程師如果不能吸引到國內(nèi)來，我們也可以到國外開辦設(shè)計中心，聘請當?shù)赜袑嵙夹g(shù)工程師?！?苗小雨說到，“以更開放、更包容的心態(tài)去面對人才，給他們足夠好的發(fā)展空間和待遇，激勵他們發(fā)揮出潛力。其實中國有很多很優(yōu)秀的工程師，智力資源被浪費，熱情和動能沒被激勵起來?！?/p>

戴偉民提了一個很現(xiàn)實的問題：如果互聯(lián)網(wǎng)公司賺很多錢，當然可以付高工資，這也是他們自己賺的錢。但是為什么IC工程師這么辛苦，即便是很優(yōu)秀工程師，賺錢都這么困難?

“第一是創(chuàng)新成本太高了，另外一方面是一些企業(yè)把產(chǎn)業(yè)搞壞。這也是去年習(xí)主席、李總理都說要保護知識產(chǎn)權(quán)，讓懲罰嚴厲。這不是講給美國人聽的，而是對國內(nèi)真正投入、好好做研發(fā)公司的保護?！?戴偉民表示，“因為不守住底線的話，整個產(chǎn)業(yè)就會很糟糕?？傊?，你的公司如果賺錢，可以付給員工高工資;賺不到，請不要靠國家給錢發(fā)工資?！?/p>

董森華建議大家換一個角度去思考人才問題，大家都希望高校能夠提供人才去填補這個缺口，但是高校能夠培養(yǎng)出這些學(xué)生，這些學(xué)生會不會進入到集成電路行業(yè)里面呢?就算專業(yè)是學(xué)集成電路的，畢業(yè)之后都不一定入行。

“我1997年讀書的時候，清華微電子學(xué)院一年可以招收2個班，差不多畢業(yè)60個學(xué)生。過了10年，清華的微所每年反而只能提供一個班畢業(yè)生，不到30人，” 董森華感嘆道，“97年那時，30人里可能有70%會進入電子行業(yè)工作;但是現(xiàn)在的30人里，恐怕三分之一都沒有進入到集成電路行業(yè)，這是為什么?”

從需求的角度來說，不說缺多少或者從能培養(yǎng)多少，而是怎么讓學(xué)生或?qū)I(yè)人才導(dǎo)入我們集成電路行業(yè)。如果不能開出和互聯(lián)網(wǎng)、AI領(lǐng)域同樣的薪資，人才們也不可能靠情懷活一輩子。集成電路行業(yè)主要分布在北上深幾個比較集中的地區(qū)。在這些地方工作要面臨著很強的生活壓力，自己家庭的需求也是需要解決的。

“只有一個辦法，讓你的企業(yè)更賺錢，并且能夠愿意把這個錢投入在研發(fā)上，才是解決這個問題的根本?！?董森華說到，“華為現(xiàn)在是唯一能夠跟互聯(lián)網(wǎng)叫板，開出高薪的，所以他們能吸引更多學(xué)生和專業(yè)人才進入。這就走入一個更良性的循環(huán)，發(fā)展得更迅猛。”