在2019年11月1日舉辦的2019金融科技產(chǎn)業(yè)峰會(huì)之“人工智能在金融領(lǐng)域應(yīng)用”分論壇上，中國(guó)信息通信研究院聯(lián)合行業(yè)協(xié)會(huì)、金融機(jī)構(gòu)、科技廠商、高校等多家單位，邀請(qǐng)知名學(xué)術(shù)界專家、行業(yè)內(nèi)頂尖企業(yè)工程師，就人工智能在金融領(lǐng)域應(yīng)用的相關(guān)議題開展交流，希望為金融及技術(shù)領(lǐng)域從業(yè)者提供交流的平臺(tái)，共同推動(dòng)行業(yè)健康發(fā)展。在峰會(huì)上午議程最后圓桌論壇環(huán)節(jié)，有諸多知名企業(yè)代表參與。大家針對(duì)人工智能在金融領(lǐng)域應(yīng)用的話題各抒己見，討論熱烈。

圓桌論壇的嘉賓有嘉實(shí)基金管理有限公司高級(jí)產(chǎn)品經(jīng)理何麗峰、上海浦東發(fā)展銀行人工智能研究員潘仰耀、光大證券股份有限公司信息總部高級(jí)經(jīng)理孫偉、星環(huán)信息科技（上海）有限公司金融業(yè)架構(gòu)負(fù)責(zé)人龐博，有請(qǐng)各位嘉賓。

圓桌會(huì)議

林常樂：非常高興主辦方信通院給我們這樣一個(gè)好的平臺(tái)和機(jī)會(huì)進(jìn)行一個(gè)非常有價(jià)值的圓桌論壇，我們也邀請(qǐng)到了金融機(jī)構(gòu)的業(yè)界的非常資深的專家以及科技行業(yè)、科技廠商的優(yōu)秀代表。我首先就請(qǐng)大家各自介紹一下自己和自己所在的企業(yè)，我們可以從嘉實(shí)基金管理有限公司何麗峰何總開始。

主持人林常樂

何麗峰：謝謝林教授、謝謝主辦方，我是來(lái)自嘉實(shí)基金的何麗峰，今天的主題是人工智能在金融領(lǐng)域的應(yīng)用，嘉實(shí)基金管理有限公司作為一家投資管理公司，我們其實(shí)是在金融科技以及人工智能領(lǐng)域做一些探索。大家都知道金融投資本質(zhì)是對(duì)信息的加工處理，任何市場(chǎng)α的獲得都是來(lái)自對(duì)市場(chǎng)上未知信息的深入理解和深入追求，所以我們?cè)谌斯ぶ悄茴I(lǐng)域主要嘗試兩方面工作：一方面還是基礎(chǔ)性的，就是怎樣讓計(jì)算機(jī)去替代人做一些低效、重復(fù)的事情，把人的生產(chǎn)力解放出來(lái)。另外一方面我們?cè)谌斯ぶ悄茏鱿鄬?duì)來(lái)說(shuō)深度的東西，怎樣用人工智能技術(shù)獲取更多的投資有效的信息，比如說(shuō)自然語(yǔ)言的處理，怎么樣獲得輿情分析、券商研報(bào)解析里面做一些探索，以及大數(shù)據(jù)，怎么用大數(shù)據(jù)獲取行業(yè)的發(fā)展趨勢(shì)，這些我們都有探索。

何麗峰

嘉實(shí)基金去年開始有一家全資的金融科技子公司，我們成立了兩個(gè)探索性的研究機(jī)構(gòu)。作為一家投資管理公司嘉實(shí)在這方面做了很多的探索，歡迎大家多多關(guān)注。

林常樂：謝謝何總，接下來(lái)有請(qǐng)浦發(fā)銀行的潘仰耀介紹一下自己。

上海浦東發(fā)展銀行人工智能研究員潘仰耀

潘仰耀：浦發(fā)銀行大家應(yīng)該比較熟悉了，我重點(diǎn)介紹一下我所在的機(jī)構(gòu)，我來(lái)自與浦發(fā)銀行的創(chuàng)新實(shí)驗(yàn)室，是2018年2月份正式成立的，第一批聯(lián)合了百度、科大訊飛、華為先后成立了聯(lián)合實(shí)驗(yàn)室，到今天聯(lián)合實(shí)驗(yàn)室的范圍達(dá)到了九大，包括中國(guó)銀行等等大型的機(jī)構(gòu)，我們現(xiàn)在的方向也很多，我們都知道AI的領(lǐng)域是很寬的浦發(fā)銀行整體的方向上應(yīng)該是在智能交互領(lǐng)域有一些應(yīng)用的成果，后續(xù)會(huì)生根在這個(gè)領(lǐng)域，我們會(huì)看AI的圖象應(yīng)用，包括基于ALP的運(yùn)維，這些技術(shù)是我們最近這一端時(shí)間嘗試的方向。我大概的介紹就是這樣。

林常樂：接下來(lái)有請(qǐng)我們光大證券孫偉總介紹一下他和公司的情況。

孫偉：我是來(lái)自光大證券的孫偉，像剛剛分享的時(shí)候介紹的，我是一線運(yùn)維人員，希望我跟大家一起學(xué)習(xí)，把這個(gè)工作做好，可以減輕一線人員運(yùn)維壓力。

光大證券信息技術(shù)總部高級(jí)經(jīng)理 孫偉

林常樂：我們有請(qǐng)星環(huán)科技的龐博總作為科技廠商的代表介紹一下他們的情況。

龐博：首先非常感謝大家，我早期是在甲骨文做分布式數(shù)據(jù)庫(kù)的研發(fā)工作，后續(xù)加入到星環(huán)里面做大數(shù)據(jù)以及人工智能的一些基礎(chǔ)算法的研發(fā)工作，我首先講一下星環(huán)在人工智能的歷史淵源，我們最早是在2015年當(dāng)時(shí)是幫金融客戶做分布式化，我們知道像定價(jià)、期權(quán)定價(jià)，量化的合作框架，其實(shí)在早期的時(shí)候沒有很好的分布式化的環(huán)境或者算法，在那個(gè)時(shí)候其實(shí)我們就開始做這些工作。后續(xù)我們逐漸地積累的過(guò)程中，我們把一些算法、把一些東西抽象出來(lái)形成我們目前的平臺(tái)，這是星環(huán)大致人工智能的歷史追溯。

星環(huán)信息科技（上海）有限公司金融業(yè)架構(gòu)負(fù)責(zé)人龐博

我現(xiàn)在所在的團(tuán)隊(duì)主要是幫助金融的企業(yè)去構(gòu)建創(chuàng)新智能化的落地的解決方案，謝謝大家。

林常樂：非常感謝各位的精彩介紹，因?yàn)橹鬓k方賦予了主持人的權(quán)利，我也稍稍濫用一下，插播一下廣告，因?yàn)榕丝偺岬搅寺?lián)合實(shí)驗(yàn)室，我介紹一下清華大學(xué)交叉信息學(xué)院在姚院士的帶領(lǐng)下形成了金融科技的產(chǎn)學(xué)研中心，我們也跟金融機(jī)構(gòu)進(jìn)行相應(yīng)的合作成立交叉信息的聯(lián)合實(shí)驗(yàn)室，有我們的教授和優(yōu)秀的研究員跟金融機(jī)構(gòu)一起做前期的研究和探索，并且一起落地。今天到場(chǎng)的薛總，也在上周主辦的峰會(huì)上跟他們簽了交叉信息合作協(xié)議，歡迎大家有產(chǎn)學(xué)研的這樣的想法和想探索的一些意愿跟我們多多交流。

接下來(lái)我們就進(jìn)入嘉賓的精彩分享環(huán)節(jié)。第一方面就是比較通用性的問題，請(qǐng)各位都談一談目前比較看好的人工智能在金融領(lǐng)域的應(yīng)用場(chǎng)景和具體的實(shí)踐。

何麗峰：因?yàn)槲覀冞@個(gè)領(lǐng)域相對(duì)來(lái)說(shuō)基金投資在大金融領(lǐng)域相對(duì)比較小一點(diǎn)，更大的像銀行、證券、保險(xiǎn)這種是比較大。我就說(shuō)一個(gè)細(xì)小的角度，因?yàn)槲覀円苍趪L試著各種各樣金融人工智能的算法在里面的應(yīng)用。人工智能現(xiàn)在很火，但是真正能夠幫助解決痛點(diǎn)的，這個(gè)階段還是應(yīng)該更加務(wù)實(shí)一點(diǎn)，怎樣從基礎(chǔ)性的把人解放生產(chǎn)力的事情做好。比如對(duì)研究員來(lái)說(shuō)，大量的工作在處理數(shù)據(jù)、處理研報(bào)，處理數(shù)據(jù)因?yàn)榧螌?shí)是以基本面研究為主的公司，我們大量的在做基本面做分析，基本面大量圍繞數(shù)據(jù)，判斷一個(gè)公司好壞不是說(shuō)這個(gè)公司感覺不錯(cuò)，我跟那個(gè)公司的董事長(zhǎng)好，而是我們基于大量的實(shí)地調(diào)研的數(shù)據(jù)以及市場(chǎng)各種渠道收集來(lái)的數(shù)據(jù)來(lái)分析這個(gè)行業(yè)的發(fā)展趨勢(shì)，這個(gè)公司的發(fā)展?fàn)顟B(tài)，這是一個(gè)很繁瑣的工作，這個(gè)工作如果有人工智能的方式，我們把數(shù)據(jù)自動(dòng)化的采集、自動(dòng)化的規(guī)整，按照我的模型自動(dòng)化地監(jiān)測(cè)，這對(duì)我們研究效率大幅度提升。

基金公司本身規(guī)模就不大，招的人很少，都是精英，如果讓精英的人或者高附加值的人做低附加值的事情是很不經(jīng)濟(jì)的行為。對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，我們當(dāng)前聚焦在怎樣用機(jī)器以及人工智能算法提升工作效率，把這些數(shù)據(jù)的處理、文本處理的工作盡可能地結(jié)構(gòu)化，工具化，自動(dòng)化來(lái)解放我們投資經(jīng)理的效率，讓他能夠有更多的精力聚焦在他更深度的公司研究方面。這是我們做的一方面工作。

另一方面我們也在嘗試知識(shí)圖譜，像大數(shù)據(jù)、人工智能的算法在這個(gè)領(lǐng)域的應(yīng)用，知識(shí)圖譜是很好的應(yīng)用，上交所、深交所，他們?cè)诟鼜V的角度看上市公司的狀態(tài)，上市公司現(xiàn)在公司結(jié)構(gòu)也很復(fù)雜，各種關(guān)聯(lián)關(guān)系，公司之間相互的擔(dān)保關(guān)系等等，關(guān)系鏈?zhǔn)呛軓?fù)雜的，關(guān)系圖譜這樣的網(wǎng)絡(luò)很有助于讓我們從全局的角度理解公司的行為。比如一個(gè)公司要做重大資產(chǎn)重組，可能就是老百姓看起來(lái)就是兩個(gè)公司重組，但是如果深入地看這些公司之間的關(guān)系很可能發(fā)現(xiàn)就是左手倒右手的行為。樂視，我們基本沒有投樂視，為什么能夠避開這個(gè)雷，就是因?yàn)榘l(fā)現(xiàn)它全部線下資產(chǎn)轉(zhuǎn)移到線上去，對(duì)一個(gè)公司的深入研究其實(shí)需要我們從更多的角度、更多的維度、從更多的數(shù)據(jù)支撐我們的決策，我們需要除了人力的工作之外，我們需要大量的算法來(lái)支持我們的投研決策，這是我們嘉實(shí)基金在資本領(lǐng)域做的探索。這個(gè)點(diǎn)比較小，但是我們希望在這個(gè)點(diǎn)做的深入一點(diǎn)，真正能夠幫助投資經(jīng)理獲得市場(chǎng)超額收益，幫我們投資人賺錢，這是我們最簡(jiǎn)單的初心。

潘仰耀：我正好就著您剛才的話再稍微補(bǔ)充一下。浦發(fā)銀行目前在談聯(lián)合創(chuàng)新中心的議案，目前這個(gè)事情因?yàn)槟壳斑€沒有正式的發(fā)布，我們預(yù)計(jì)今年年內(nèi)應(yīng)該是可以的，就是兩方應(yīng)該說(shuō)已經(jīng)達(dá)成了原則上的一致，我們后面會(huì)在北京再設(shè)立一個(gè)分實(shí)驗(yàn)室，我們知道從人工智能人才的分布來(lái)看，北京相對(duì)于上海來(lái)說(shuō)是有絕對(duì)的優(yōu)勢(shì)，客觀來(lái)看是有這么一個(gè)情況。我們覺得在現(xiàn)在這種技術(shù)背景下，其實(shí)我們不應(yīng)該再守著自己的那些地方再去對(duì)人才做一些要求，反而是可以迎合這些人才的需求，這是我們?cè)诳紤]的一些事情。

關(guān)于人工智能在的應(yīng)用方向上來(lái)看，其實(shí)是說(shuō)因?yàn)槿斯ぶ悄苓@個(gè)技術(shù)目前還是在發(fā)展中的這么一個(gè)狀態(tài)，我們浦發(fā)目前第一步還是在智能交互這個(gè)方向，智能交互這個(gè)方向就是我剛才提到的，從我剛才演講的內(nèi)容當(dāng)中也說(shuō)在構(gòu)建語(yǔ)音語(yǔ)義的能力基礎(chǔ)上把服務(wù)從無(wú)形變得有形，通過(guò)人工智能構(gòu)建3D影像打造媒介，這都是在智能交互領(lǐng)域做生根。AI的工具可以用在很多的地方，我覺得從智能交互這個(gè)角度來(lái)看我們有一些成果，今年下半年開始我們開始考慮真正地沉下心來(lái)做偏后臺(tái)的工作，包括我們通過(guò)生根學(xué)習(xí)的圖象識(shí)別，處理以前根本沒有辦法處理的非常復(fù)雜的手寫體或者英文憑證，這些東西目前已經(jīng)在課題的方向在做。NLP是目前AI技術(shù)下一個(gè)比較大的方向，NLP不是簡(jiǎn)單的對(duì)話系統(tǒng)，這只是它非常小的一部分，它的閱讀理解、語(yǔ)義要素抽取、它的正向提取、反向擴(kuò)充，它的應(yīng)用場(chǎng)景非常廣泛，這塊是我們明年重要的方向。另外明年考慮比較多的是投顧基數(shù)，現(xiàn)在市場(chǎng)上有很多說(shuō)法，但是我們覺得從目前的情況來(lái)看和微軟和百度我們做深入的交流，我們覺得投顧基數(shù)第一沒有你想象的那么好，也不是即插即用的技術(shù)，需要投入大的人力去做分析和設(shè)計(jì)，目前這個(gè)階段還沒有人力做這個(gè)事情，因?yàn)槲覀円彩菑娜ツ陝倓偲鸩?，我的分享就是這樣。謝謝。

林常樂：非常感謝潘總的分享，非常落地。接下來(lái)請(qǐng)孫偉總跟我們說(shuō)一下您的看法。

孫偉：謝謝。其實(shí)在證券行業(yè)人工智能的一些應(yīng)用，剛剛幾位老師都做了比較深入的闡述，特別是薛總這塊，智能客服、智能投顧、智能營(yíng)銷這種東西，同樣我們證券公司也有一個(gè)問題，在這里不做深入介紹，免得班門弄斧，畢竟是一個(gè)運(yùn)維人員。

在運(yùn)維方面，我們還處在一個(gè)相對(duì)來(lái)說(shuō)比較初級(jí)的階段，剛才潘總也說(shuō)了，基于知識(shí)圖譜做一些東西，其實(shí)我們現(xiàn)在也在跟清華大學(xué)一起合作做這個(gè)東西，基于知識(shí)圖譜一開始我們現(xiàn)在做的這種算法的編排包括比較基礎(chǔ)的應(yīng)用。我也不做一個(gè)具體的介紹，我想分享一下我們信息技術(shù)部接觸到感受到的一些應(yīng)用，雖然比較小，但是我覺得都比較接地氣。信息中心有一個(gè)東西，類似智能客服的技術(shù)，在我們內(nèi)部我們有很多柜臺(tái)管理員，還有一些運(yùn)維人員，如果出現(xiàn)問題就可以@它，又可以得到答案，包括文檔的查找等等，我們覺得是非常方便的。

另外智能培訓(xùn)也是今年剛用的東西，感覺很好玩，信息技術(shù)部的培訓(xùn)都是內(nèi)部員工的培訓(xùn)，之前是視頻培訓(xùn)，培訓(xùn)完了以后視頻發(fā)給大家，大家看的很少，第一沒有時(shí)間，第二可能有卡頓，我們就應(yīng)用一些技術(shù)做實(shí)時(shí)的文字，并且培訓(xùn)完之后形成H5的頁(yè)面微信分享給大家，方便大家學(xué)習(xí)查看，我覺得效果也非常好。

第三，我們還有一個(gè)東西可以幫助運(yùn)維人員很多，就是智能文檔這塊，平臺(tái)有很多的文檔，語(yǔ)句不通順、錯(cuò)別字再正常不過(guò)了，用了這個(gè)工具以后可以大幅度降低這個(gè)概率，出錯(cuò)率會(huì)少很多。

以上其實(shí)都是一些小應(yīng)用，但是確實(shí)可以幫助我們提升不少工作效率。在建設(shè)這塊我簡(jiǎn)單說(shuō)一下，我們可以看到正常情況下有三種方式，一種方式是大家都是引進(jìn)廠商的，這是最快的方式，但是很多數(shù)據(jù)不能共享的問題，我們?cè)诮ǖ腁I平臺(tái)，主要把廠商的這些產(chǎn)品把AI的能力和產(chǎn)品分開來(lái)，在AR里面抽取出來(lái)可以使用，通過(guò)算法和算力組合可以形成新的一些場(chǎng)景應(yīng)用。

我就講這么多。

林常樂：非常感謝孫總，您分享的對(duì)我們非常有指導(dǎo)意義。接下來(lái)請(qǐng)星環(huán)科技的龐總做一個(gè)分享。

龐博：首先剛才對(duì)幾位行業(yè)專家的熱詞進(jìn)行了一個(gè)提取，何總、潘總、孫總都提到知識(shí)圖譜的技術(shù)，我們認(rèn)為知識(shí)圖譜目前在知識(shí)推理這塊，尤其是自然語(yǔ)言發(fā)展方面還是有一些連帶提高，我認(rèn)為在未來(lái)知識(shí)圖譜應(yīng)用的這個(gè)領(lǐng)域是非常廣泛的。首先第一個(gè)就是我們監(jiān)管的像洗錢、反欺詐這塊我們目前星環(huán)在幫助金融客戶落地的時(shí)候也確實(shí)用到一些知識(shí)圖譜包括圖譜分析的一些技術(shù)。

另外，在交易所里面，像異常交易的發(fā)現(xiàn)也是知識(shí)圖譜應(yīng)用的范疇。包括剛才何總這邊講到了給投資部門提供的這些一些投顧投研方面的研究，包括最后孫總講到的智能運(yùn)維這些都是知識(shí)圖譜的應(yīng)用領(lǐng)域，對(duì)于這個(gè)方向包括自然語(yǔ)言的方向還是未來(lái)非常好的范疇。

林常樂：非常感謝各位嘉賓的精彩分享。剛才大家提到了不同方面的應(yīng)用，我們說(shuō)科技的本質(zhì)可以產(chǎn)生規(guī)模化效應(yīng)，尤其是像人工智能這樣的新興科技，不管在投資決策、服務(wù)還是運(yùn)維層面我們都是希望它能產(chǎn)生規(guī)?；?yīng)，把最好的東西、最好的能力賦能給每一個(gè)人。

接下來(lái)我們進(jìn)入一些針對(duì)性的問題，首先我想問何總，關(guān)于人還有人工智能互相的關(guān)系。我們知道在投資領(lǐng)域，我自己之前也做投資，現(xiàn)在也在做一家創(chuàng)業(yè)企業(yè)、財(cái)富引擎，是這個(gè)領(lǐng)域的科技公司，本質(zhì)上這是一個(gè)非常高智商、人才密集型的行業(yè)，像您這樣非常專業(yè)的人才能做得非常好的一個(gè)領(lǐng)域。這個(gè)領(lǐng)域人工智能和人的關(guān)系是怎么樣的？您覺得機(jī)器會(huì)戰(zhàn)勝人還是怎么樣？另外人工智能的使用會(huì)造成金融行業(yè)大量的失業(yè)嗎？比如說(shuō)我們?cè)诿绹?guó)看到大量的交易員被裁撤，我們用一個(gè)自動(dòng)化交易、程序化交易的方式去做以前任做的事情，對(duì)這個(gè)問題您是怎么樣看的？也什么樣的想法？

何麗峰：謝謝林教授，問了一個(gè)非常哲學(xué)的問題，就是人跟機(jī)器的對(duì)比。

確實(shí)是，我們自己也在反思，尤其是我們經(jīng)常跟外行和客戶交流的時(shí)候，他們經(jīng)常會(huì)問一些問題，因?yàn)橹拔乙沧鲞^(guò)量化投資，大家覺得量化好厲害，機(jī)器做的一定比人做的好，我覺得這是一個(gè)誤區(qū)，或者說(shuō)把人跟機(jī)器人為對(duì)立起來(lái)了，人和機(jī)器是相輔相成的作用，歷次工業(yè)革命都是通過(guò)機(jī)器解放人的生產(chǎn)力，讓人做更加有價(jià)值的事情，讓人過(guò)得更舒服。無(wú)論是金融行業(yè)還是其他行業(yè)人工智能推廣落地一定是幫助這個(gè)行業(yè)解放人的生產(chǎn)力，讓人有更多的時(shí)間來(lái)休閑或者更聚焦。我們現(xiàn)在為什么可以做到雙休日，得益于技術(shù)、科技的大幅度的發(fā)展，工業(yè)化的程度越高讓人有足夠的時(shí)間去學(xué)習(xí)。

剛才林教授提到，像國(guó)外大的投資銀行交易員大幅度減少，從悲觀的角度來(lái)看好像是說(shuō)金融行業(yè)有人失業(yè)，金融行業(yè)不景氣，這么多人失業(yè)。這些人失業(yè)干嗎去了？大量的轉(zhuǎn)去做投資經(jīng)理去了，我們從這個(gè)角度來(lái)看這是一個(gè)樂觀的結(jié)果，不是人失業(yè)了，是人升級(jí)了，不干低效相對(duì)來(lái)說(shuō)沒有太高技術(shù)含量的臟活累活了，去做更有技術(shù)含量的深入的研究工作，這對(duì)每個(gè)人對(duì)金融行業(yè)都是一個(gè)利好消息。

我自己在基金行業(yè)里面做，我也看到交易員每天確實(shí)比較辛苦，大量的訂單，而且壓力特別大，一旦出一點(diǎn)問題影響很大，但是如果通過(guò)比較好的技術(shù)解決它，比較好的風(fēng)控解決它，讓交易員干他真正想干的事情，每一個(gè)交易員都有一個(gè)夢(mèng)想就是我什么時(shí)候能夠成為投資經(jīng)理。隨著技術(shù)的進(jìn)步，隨著金融科技的發(fā)展，更多人工智能的場(chǎng)景能夠幫助解決金融投資里面相對(duì)低效重復(fù)的事情是改善了我們，讓人有時(shí)間做想做的事情。這是我的看法，不知道林教授有沒有補(bǔ)充。

林常樂：我們也認(rèn)為人工智能作為一個(gè)新興技術(shù)實(shí)際上是進(jìn)行賦能然后產(chǎn)生規(guī)模效應(yīng)，把高智商人力的行業(yè)產(chǎn)生規(guī)?；男?yīng)，在這個(gè)過(guò)程中可以產(chǎn)生行業(yè)進(jìn)一步的分工，這也是國(guó)富論里面的說(shuō)第一生產(chǎn)力，讓有相對(duì)優(yōu)勢(shì)的各個(gè)方面專業(yè)的人去發(fā)揮他的相對(duì)優(yōu)勢(shì)。

說(shuō)到賦能我們的工作、賦能人，我們知道運(yùn)維這個(gè)方面是非常耗人力的事，因?yàn)槲易约涸趯W(xué)校里面的實(shí)驗(yàn)室我知道很難找到好的運(yùn)維人員，很多時(shí)候老是我們自己做運(yùn)維工作。在智能運(yùn)維和傳統(tǒng)運(yùn)維方面，他們之間有什么樣的一個(gè)關(guān)系和區(qū)別？已經(jīng)存在的這種傳統(tǒng)的監(jiān)控平臺(tái)在未來(lái)還有存在的價(jià)值嗎？這個(gè)問題請(qǐng)孫總做一個(gè)分享。

孫偉：坐在這里感覺大家都是高級(jí)人才，我做運(yùn)維的感覺比較普通。

林常樂：沒有，運(yùn)維最難了。

孫偉：確實(shí)各種繁瑣的事情比較多，面對(duì)的壓力也比較大。我們上這個(gè)平臺(tái)的時(shí)候，會(huì)不會(huì)取代以前的東西，其實(shí)并不會(huì)這樣的。通過(guò)NLS（音）賦能現(xiàn)在的監(jiān)控體系是傳統(tǒng)的監(jiān)控平臺(tái)還有一些包括APM這些東西是我們重要的數(shù)據(jù)來(lái)源，這些數(shù)據(jù)經(jīng)過(guò)處理以后給我們NLS（音）平臺(tái)進(jìn)行深度計(jì)算加強(qiáng)現(xiàn)有的監(jiān)控，是這樣的關(guān)系。

有些是非常專業(yè)的監(jiān)控，比如我們的數(shù)據(jù)庫(kù)監(jiān)控，通過(guò)存儲(chǔ)數(shù)據(jù)這些技術(shù)，可以達(dá)到監(jiān)控，搜集一些數(shù)據(jù)進(jìn)行二次分析是非常有效的。在運(yùn)維里面，我覺得不像語(yǔ)音識(shí)別這些，有很多應(yīng)用，主要在于數(shù)據(jù)庫(kù)異常檢測(cè)，類似這種運(yùn)維可能比較成熟一些，像其他的領(lǐng)域還需要進(jìn)一步的研究，包括和這些運(yùn)維人員進(jìn)行溝通，了解他們?cè)谀男╊I(lǐng)域是他們需要的，了解還有哪些應(yīng)用的場(chǎng)景。

林常樂：下一個(gè)問題也是關(guān)于人工智能，我們知道現(xiàn)在銀行的這樣的服務(wù)人員大幅度減少的過(guò)程，包括剛才潘總提到智能交互的工作，您能否從銀行的角度談?wù)勅斯ぶ悄艿陌l(fā)展和應(yīng)用逐漸取代人力，面臨失業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)，這樣的挑戰(zhàn)您怎么看？

潘仰耀：我更關(guān)注客服這個(gè)領(lǐng)域，其實(shí)從客服的工作性質(zhì)來(lái)說(shuō)，跟比較技術(shù)的研究員比較類似的，AI主要取代重復(fù)的、簡(jiǎn)單的、規(guī)律的勞動(dòng)。

我剛才在介紹的時(shí)候也說(shuō)了，智能客服系統(tǒng)上線以后，我們對(duì)比發(fā)現(xiàn)我們整個(gè)試點(diǎn)分行的轉(zhuǎn)人工的話務(wù)量下降達(dá)到40%，其實(shí)根據(jù)我們整體的目標(biāo)我們今年年內(nèi)會(huì)實(shí)現(xiàn)智能客服的全面推廣，我們計(jì)劃轉(zhuǎn)人工的話務(wù)量下降33%，從全行的角度看。與之對(duì)應(yīng)的浦發(fā)銀行電話坐席有600人，我們的目標(biāo)這里面釋放200的人力，釋放出來(lái)做什么呢？上個(gè)月浦發(fā)銀行的客服中心做了一個(gè)架構(gòu)的調(diào)查，現(xiàn)在叫遠(yuǎn)程服務(wù)銀行，這些人就是去轉(zhuǎn)更多的遠(yuǎn)程作業(yè)，所謂遠(yuǎn)程作業(yè)是什么呢？隨著智能化的發(fā)展，賦能到各個(gè)電子渠道的時(shí)候，電子渠道是不需要人的，比如無(wú)人電話、無(wú)人手機(jī)APP、無(wú)人網(wǎng)點(diǎn)等等，現(xiàn)在談到AI和人是相輔相成的關(guān)系，比如打個(gè)電話過(guò)來(lái)說(shuō)浦發(fā)銀行轉(zhuǎn)帳手續(xù)費(fèi)是多少，這個(gè)問題機(jī)器回答和人的回答是一樣的操作過(guò)程，人會(huì)看一下知識(shí)庫(kù)搜一下問題，看到答案把它念出來(lái)，機(jī)器完全可以做到。但是如果打個(gè)電話問，我上個(gè)禮拜買了一個(gè)理財(cái)產(chǎn)品逾期三年沒有收到，這個(gè)機(jī)器回答不了，這也不是我們讓機(jī)器回答的問題，我們不準(zhǔn)備讓機(jī)器回答這類的問題，這種情況下是要轉(zhuǎn)人工，也必須要由人工提供服務(wù)。還有高凈值、比較尊貴的貴賓客戶也是需要通過(guò)人工的服務(wù)形成這種服務(wù)的差異。

像比如以后我們做到的無(wú)人化點(diǎn)，比如ATM在普通的常規(guī)交易情況下我們認(rèn)為都是可以通過(guò)語(yǔ)音交互、智能交互做下來(lái)的，當(dāng)它做不下去了，比如有監(jiān)管要求，這時(shí)候就會(huì)轉(zhuǎn)接人力，由人幫他做。其實(shí)我們考慮的是把人釋放出來(lái)從事有價(jià)值的工作，我更關(guān)注的是客服領(lǐng)域，我們想的也比較明白，我們基本上朝著這個(gè)方案在做。

林常樂：非常感謝潘總的分享。潘總您剛才的分享也讓我想到了一個(gè)非常有意思的文章，就是哈佛的教授寫的，專門討論機(jī)器與人的關(guān)系。里面有一個(gè)非常有意思的例子，就是ATM機(jī)，當(dāng)年有相同的疑問，就是上個(gè)世紀(jì)70年代的時(shí)候ATM機(jī)出現(xiàn)以后，大家會(huì)有這種恐慌，銀行會(huì)不會(huì)大批量地失業(yè)，大家沒有這個(gè)需求了。十年以后發(fā)現(xiàn)銀行的從業(yè)人員數(shù)量反而上升了，其實(shí)是因?yàn)榭萍家环矫鏄O大的提供了供給，但是更刺激了需求，人可以做更高端的事情幫助客戶進(jìn)行更綜合的金融服務(wù)。

說(shuō)到ATM機(jī)是我們上一代金融行業(yè)里面使用的科技產(chǎn)品，我想請(qǐng)龐總分享一下新一代的金融科技的系統(tǒng)和產(chǎn)品您的一些觀點(diǎn)，包括在我們智能化技術(shù)應(yīng)用到各類金融行業(yè)的業(yè)務(wù)里面，從AI技術(shù)軟件的廠商角度來(lái)看，您對(duì)企業(yè)構(gòu)建人工智能的體系有什么樣的一個(gè)建設(shè)的建議？請(qǐng)您做一個(gè)分享。

龐博：首先不敢說(shuō)是建議，因?yàn)槲蚁嘈旁蹅兏鱾€(gè)行業(yè)里面的企業(yè)已經(jīng)有非常嚴(yán)謹(jǐn)、謹(jǐn)慎的構(gòu)建的思路。我這邊主要是從平時(shí)幫助我們金融企業(yè)落地的角度談一下我的一些看法。

第一個(gè)就是因?yàn)楝F(xiàn)在其實(shí)大家對(duì)于人工智能都是集中在有監(jiān)督的或者叫傳統(tǒng)的機(jī)器學(xué)習(xí)，在深度學(xué)習(xí)這一塊的探索也是開始在金融行業(yè)里面有一些應(yīng)用。我想講的第一個(gè)就是說(shuō)可解釋性，我們的業(yè)務(wù)能夠更多的包容，因?yàn)榻鹑谛袠I(yè)里面是非常強(qiáng)調(diào)可解釋性，比如說(shuō)營(yíng)銷、反欺詐為什么得出這樣的結(jié)論，你的數(shù)據(jù)、數(shù)學(xué)理論怎么去跟我們的業(yè)務(wù)去解釋。所以第一個(gè)提的小小的建議，我們的業(yè)務(wù)對(duì)可解釋這塊有更大的包容性，這樣科技人才才能更好地去做相關(guān)的研究。

第二個(gè)我們覺得大家的目光都放在應(yīng)用這個(gè)領(lǐng)域，但是實(shí)際上應(yīng)用這個(gè)領(lǐng)域跟我們的基礎(chǔ)設(shè)施是密不可分的，包括我們的芯片，我們的這種分布式的算法，這里我舉了一個(gè)小的例子。兩年前我?guī)椭粋€(gè)券商，這個(gè)券商自己的部門在做量化回測(cè)的時(shí)候，用歷史數(shù)據(jù)要進(jìn)行一周，這樣的效率很難幫助他們提升投資的盈利的，所以當(dāng)時(shí)我們也是通過(guò)分布式的算法做了一些改造，然后結(jié)合一些芯片的技術(shù)幫他們提升在半個(gè)小時(shí)以內(nèi)整個(gè)量化回測(cè)的框架在半個(gè)小時(shí)之內(nèi)算完，這樣就可以大大提升他們應(yīng)用的效率。

第三個(gè)我想講一下，落地的過(guò)程中我們花了很長(zhǎng)時(shí)間做了數(shù)據(jù)的標(biāo)準(zhǔn)化和數(shù)據(jù)的治理工作，也是希望在整個(gè)人工智能的發(fā)展過(guò)程中也要注重?cái)?shù)據(jù)標(biāo)準(zhǔn)化、數(shù)據(jù)質(zhì)量這塊的工作，這樣子數(shù)據(jù)科學(xué)家和真正的業(yè)務(wù)分析師才能更快地去應(yīng)用這些人工智能的算法也好、技術(shù)也好、模型也好，在上面做更多的探索。

謝謝。

林常樂：非常感謝龐總的分享。我們進(jìn)入下一個(gè)環(huán)節(jié)，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在時(shí)間比較晚，非常感謝各位干貨滿滿的分享，我看大家都到了饑腸轆轆的狀態(tài)，下面觀眾聽得非常認(rèn)真，說(shuō)明大家的干貨非常的有吸引力，接下來(lái)我想請(qǐng)大家談一談智能金融發(fā)展前景的看法以及面臨的痛點(diǎn)問題。由于時(shí)間的原因，請(qǐng)大家就談一點(diǎn)前景的看法和相應(yīng)的挑戰(zhàn)吧。這次我們從龐總您先開始。

龐博：因?yàn)槲矣X得應(yīng)用場(chǎng)景這塊后面幾個(gè)嘉賓會(huì)談得比較多，我主要講一下痛點(diǎn)。

我們現(xiàn)在落地的時(shí)候會(huì)發(fā)現(xiàn)目前的機(jī)器學(xué)習(xí)或者人工智能的模型主要還是離線訓(xùn)練在線上應(yīng)用的這么一個(gè)過(guò)程，我覺得這個(gè)其實(shí)也是一個(gè)痛點(diǎn)，就是模型的訓(xùn)練能夠更加實(shí)時(shí)性。打個(gè)比方，我們以前有一個(gè)案例，我們知道基金確認(rèn)單、報(bào)銷單格式是很多的，我們提前給它訓(xùn)練好OCR的模型，比如你上線以后業(yè)務(wù)突然來(lái)了一個(gè)新的格式，這個(gè)格式業(yè)務(wù)是不會(huì)給時(shí)間等一周把這個(gè)模型重新訓(xùn)練再部署的，其實(shí)他們希望能夠更快的，比如說(shuō)我這個(gè)模型能夠更加智能化，而且我覺得實(shí)時(shí)地做一些動(dòng)態(tài)的調(diào)整就能識(shí)別這些新的模式，我就主要講這一點(diǎn)。

林常樂：龐總分享的這個(gè)需求很有意思，我相信孫總也有自己的非常精彩的觀點(diǎn)。

孫偉：首先發(fā)展前景，我也說(shuō)運(yùn)維這塊吧。是有非常大的前景，因?yàn)楝F(xiàn)在運(yùn)維的數(shù)據(jù)非常多，各種數(shù)據(jù)保存都是完整的，各種數(shù)據(jù)其實(shí)都有?？茖W(xué)家們是不是沒有把精力放在運(yùn)維上，把算法在運(yùn)維上面做一些肯定會(huì)幫到更多的運(yùn)維人員。

說(shuō)一下挑戰(zhàn)的話，主要是三方面：第一就是算法這塊。因?yàn)槲覀冎耙哺恍W(xué)校溝通，也查了一下論文，發(fā)現(xiàn)運(yùn)維現(xiàn)在一些算法和論文確實(shí)不多，還是要加強(qiáng)這方面的研究。

第二方面，數(shù)據(jù)這塊，交易系統(tǒng)基本上都處于外購(gòu)的形式，數(shù)據(jù)的標(biāo)準(zhǔn)出現(xiàn)很大問題，沒有做過(guò)運(yùn)維人員沒有感受這么深，但是做過(guò)各種格式的運(yùn)維人員覺得非常復(fù)雜，其實(shí)是需要大家一起來(lái)推動(dòng)整個(gè)數(shù)據(jù)運(yùn)維這一方面。智能運(yùn)維現(xiàn)在好像也沒有比較官方的標(biāo)準(zhǔn)出來(lái)，這個(gè)出來(lái)以后對(duì)整個(gè)智能運(yùn)維發(fā)展會(huì)有很大的好處。

第三方面，推廣這塊。不僅智能運(yùn)維領(lǐng)域，其他領(lǐng)域看到比如說(shuō)機(jī)器人這種情況，我這個(gè)人比較傳統(tǒng)，一點(diǎn)就轉(zhuǎn)人工，因?yàn)槲腋杏X我問的問題，心里一想我是做理科的，我問的問題肯定你知識(shí)庫(kù)和你分析出來(lái)的不一定對(duì)。同樣運(yùn)維平臺(tái)也有這種情況出現(xiàn)，大家期望很高，問題出現(xiàn)點(diǎn)一下肯定就分析出來(lái)了，你還讓我干嗎呢？其實(shí)也沒有達(dá)到效果，數(shù)據(jù)的算法只能不斷完善、不斷優(yōu)化才可以。我就說(shuō)這些。

林常樂：非常感謝孫總的分享，您提到這個(gè)，我有一個(gè)同事其實(shí)就是在做這方面的研究，他的博士論文就是關(guān)于怎么樣用NLP分析load日志，找出前端故障。可以再交流。下面有請(qǐng)潘總做分享。

潘仰耀：我主要談?wù)勍袋c(diǎn)，剛才孫總說(shuō)得特別好，他自己考慮一下覺得機(jī)器人回答不了就轉(zhuǎn)人工。這種客戶我們也是喜歡的，我們最近看到一個(gè)對(duì)話記錄，客戶說(shuō)你是機(jī)器人，我覺得你回答不了，你幫我轉(zhuǎn)了吧，我們就幫助轉(zhuǎn)了就不耽誤彼此的時(shí)間了。還是要滿足客戶的需求。

最大的痛點(diǎn)是AI技術(shù)當(dāng)前發(fā)展的階段和大部分人對(duì)預(yù)期的差異怎么去解釋和彌補(bǔ)，這塊如果做技術(shù)的大家可能都知道，比如說(shuō)業(yè)務(wù)爸爸、業(yè)務(wù)媽媽隨便提了天馬行空的想法，覺得AI肯定能搞定。實(shí)際上我們認(rèn)為AI目前的階段還要進(jìn)行大量的梳理和大量的設(shè)計(jì)才能進(jìn)入相對(duì)比較智能，這里面還需要持續(xù)訓(xùn)練、自主機(jī)器學(xué)習(xí)、迭代，自主機(jī)器學(xué)習(xí)目前完全沒有達(dá)到我們現(xiàn)在應(yīng)用的水平，這種情況下再跟別人解釋，人家會(huì)覺得“你不是人工智能嗎？做不到嗎？”，這塊跟整個(gè)行業(yè)、整個(gè)AI概念過(guò)熱也是有一些關(guān)系，我們希望在以后的研究過(guò)程中沉下心來(lái)根據(jù)當(dāng)前的情況符合當(dāng)前情況的東西，不要搞脫離實(shí)際的，最終出來(lái)的東西可能是一個(gè)概念但是沒有任何價(jià)值。這是現(xiàn)在的一個(gè)痛點(diǎn)。

林常樂：非常感謝您的分享，最后請(qǐng)我們的何總做一個(gè)您的問題的探討的分享。

何麗峰：剛才潘總談到人工智能目前遇到的問題，這個(gè)我們也是深有感觸的，我們也做了一些探索，我們也確實(shí)發(fā)現(xiàn)人工智能大家對(duì)它的期望太高了，在落地的時(shí)候還有很多不太理想的過(guò)程。但是我是從辯證的角度從兩方面看。一方面人工智能歷史上其實(shí)也經(jīng)過(guò)幾次大起大落，大家可能看過(guò)人工智能簡(jiǎn)史，70年代其實(shí)有一個(gè)高峰，后來(lái)遇到一些瓶頸，90年代又有一個(gè)高峰，后來(lái)又遇到一個(gè)瓶頸。這個(gè)事對(duì)人工智能的追求我們把它叫做科學(xué)里面的明珠，一直是人類挑戰(zhàn)這個(gè)極限，這個(gè)東西確實(shí)不是那么容易就實(shí)現(xiàn)的，我最早其實(shí)在清華學(xué)的通信，我畢業(yè)以后做的也是移動(dòng)通信方面的工作，大家早期在做1G、2G的時(shí)候，2G可以打電話覺得好厲害，大家覺得不夠，3G的時(shí)候手機(jī)可以上網(wǎng)了，還是覺得不夠，人對(duì)這個(gè)東西的需求是無(wú)止境的。前天是中國(guó)5G第一天，大家覺得5G上線了好像不是那么滿意，但是通信技術(shù)大家回過(guò)頭來(lái)看，這些年來(lái)整個(gè)通信行業(yè)發(fā)生了天翻地覆的變化，以前不敢想象，現(xiàn)在一個(gè)手機(jī)隨時(shí)解決任何問題，但是我們回過(guò)頭來(lái)確實(shí)是這個(gè)行業(yè)變化非常大，人工智能這個(gè)行業(yè)我理解也是經(jīng)歷這樣的一個(gè)不斷地曲折前進(jìn)的過(guò)程，我們對(duì)它的期望越來(lái)越高，技術(shù)也在發(fā)展，但是一定是需求領(lǐng)先于技術(shù)，一定是不斷地往前走。我們現(xiàn)在處在發(fā)展初期，很多基礎(chǔ)設(shè)施不完善、數(shù)據(jù)不完善、算力不夠、模型還不成熟，但是這個(gè)東西都是一步步往前走的。我認(rèn)為這個(gè)階段最重要的是解決數(shù)據(jù)的問題，因?yàn)閿?shù)據(jù)一個(gè)是割裂、零散、非標(biāo)準(zhǔn)化，巧婦難為無(wú)米之炊，我們做了很多很高大上的模型，最后發(fā)現(xiàn)數(shù)據(jù)不夠，后來(lái)數(shù)據(jù)本身是錯(cuò)的。這個(gè)階段我是希望如果我們這個(gè)行業(yè)因?yàn)樾磐ㄔ涸诳萍碱I(lǐng)域的影響力，他們牽頭做國(guó)內(nèi)云計(jì)算行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范，這個(gè)對(duì)我們做人工智能是非常有幫助的。感謝信通院對(duì)這個(gè)行業(yè)的貢獻(xiàn)，我就說(shuō)這些，謝謝。

林常樂：非常感謝何總，各位嘉賓的精彩發(fā)言我都非常感同身受，剛才潘總和何總提到的包括甲方爸爸對(duì)我們的需求怎么樣匹配，龐總可能也會(huì)有相應(yīng)的感受。

我再補(bǔ)充一點(diǎn)，還有一個(gè)需求是在人才培訓(xùn)上，怎么樣讓金融和科技這兩個(gè)都是非常專業(yè)的人才能有這個(gè)交叉互補(bǔ)，形成這種交叉的人才，正好提到這兒，我們信通院和交叉信息學(xué)院以及中銀協(xié)正在合作進(jìn)行金融科技師認(rèn)證的培訓(xùn)項(xiàng)目。

最后，我也想感謝一下信通院，信通院也是我們的戰(zhàn)略合作方，我們交叉院昨天早上剛剛簽訂了戰(zhàn)略合作協(xié)議，之后會(huì)擔(dān)任金融科技產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟的產(chǎn)學(xué)研牽頭單位，非常感謝信通院給了這個(gè)平臺(tái)，非常感謝各位嘉賓的精彩發(fā)言。這個(gè)論壇就到此結(jié)束，非常感謝各位觀眾的聆聽，謝謝大家。

主持人：再次感謝各位嘉賓的精彩發(fā)言，2019中國(guó)金融科技產(chǎn)業(yè)峰會(huì)人工智能在金融領(lǐng)域應(yīng)用分論壇到此結(jié)束，謝謝大家和觀眾的參與，謝謝大家。